Oscill Support Forum

You are not logged in.

#1 2010-05-13 13:15:33

kvi
Member

Blue-Tooth

http://www.oscill.ru/rus/oscilloscopes/ … scill.html
Интересный вариант!
Какова стоимость?
Предполагается ли иной корпус со встроенным аккумулятором?
Придвигает ли это реализацию софта под КПК?

 

#2 2010-05-14 13:10:42

Oscill
Oscill author

Re: Blue-Tooth

Стоимость оснащения беспроводным интерфейсом - ненамного выше цены примененного BT-модуля: http://www.google.com/search?q=AMBER+BLUENICECOM+IV , то есть до 45$.  Возможны самостоятельная подпайка к uart/usb плате, и изготовление внешнего BT-модуля к uart.oscill.

Места под аккумулятор в корпусе очень мало, другой корпус не предполагается.
Предпочтительный вариант - насадка на usb/uart разъем, габаритами со стаканчик для 35мм фотопленки, или больше. Главное преимущество внешнего аккумулятора - возможность замены, то есть при наличии хотя бы двух аккумуляторов получим неограниченное время работы. В то же время, при проводном подключении аккумулятор не утяжеляет oscill.

Реализацию софта для PPC BT придвигает. На след.неделе из буржуинии приезжает спец по MS VS, есть надежда с его помощью расшить одно узкое место, специфичное для Compact Framework.

 

#3 2010-10-19 11:09:17

Олег
Member

Re: Blue-Tooth

есть вот такая штука:  http://hotline.ua/gd/30/4492/
винда драйверов не требует, воткнул и работай. Её можно как то прилепить???

Last edited by Олег (2010-10-21 22:57:11)

 

#4 2010-10-19 13:29:39

vvzvlad
Member

Re: Blue-Tooth

можно. воткнул в комп, нашел бт-адаптер от осцилла, создал ком-порт, подключился из оболочки и работай. но не советую, у меня такой есть. дальность у него - максимум 20-30 сантиметров. у фирменного асусовского - метра 2-3
брал здесь - http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11866 только он стоит 1.8$

 

#5 2010-10-19 14:59:00

Oscill
Oscill author

Re: Blue-Tooth

Олег wrote:

есть вот такая штука:http://itc.ua/catalog/product/lux_btl-03b
винда драйверов не требует, воткнул и работай. Её можно как то прилепить???

USB устройства бывают двух типов - клиент и хост. Они никак не взаимозаменяемы. Этот адаптер - клиент. И oscill - тоже клиент. А нужно, чтобы был хост. Хост - это компьютер.
Но цена у этого адаптера настолько интересна, что выгодно сделать даже свой микроконтроллер с функцией хоста. Это давно в планах, жаль, пока нет времени.

 

#6 2010-10-21 22:53:01

Олег
Member

Re: Blue-Tooth

т.е. BlueNiceCom IV имеет на своём "борту" кроме блютуз модуля ещё и контроллер (хост-процессор). Сечйас на хотлайне полно недорогих блютуз адаптеров в разборных корпусах. Неужели ничего нельзя приделать к Осцилу. Уж больно дороговат этот BlueNiceCom IV.
Самостоятельно можно вставить в осцил этот BlueNiceCom IV?

Last edited by Олег (2010-10-21 22:54:53)

 

#7 2010-10-21 23:39:20

Oscill
Oscill author

Re: Blue-Tooth

Олег wrote:

т.е. BlueNiceCom IV имеет на своём "борту" кроме блютуз модуля ещё и контроллер (хост-процессор). Сечйас на хотлайне полно недорогих блютуз адаптеров в разборных корпусах. Неужели ничего нельзя приделать к Осцилу. Уж больно дороговат этот BlueNiceCom IV.

Да, дороговат. В BlueNiceComIV один процессор, он просто изначально спроектирован как автономный многофункциональный узел. А дешевые USB-модули -ограничены функцией USB-клиент, у них только уровень HCI, а остальное ПО делается драйвером в компьютере. Когда-то были USB-bluetooth на CSR, в которые можно дописать нужный сервис (последовательный порт). Но цена у них начиналась со 135$ (2002), и закончилась ~30$. Потом пошли удешевленные варианты, масочные одночиповые, и уже своё в модуль записать стало нельзя.

Вместо BlueNiceCom IV можно использовать то же самое, но в менее удобном корпусе: LMX9838SB. Стоит несколько дешевле.
Есть ещё более дешевые bluetooth удлинители COM-порта, но у них макс.скорость 115200, и настройка AT-командами, то есть не совсем прозрачны.

Олег wrote:

Самостоятельно можно вставить в осцил этот BlueNiceCom IV?

BlueNiceComIV или LMX9838SB самостоятельно поставить можно, если аккуратно: на плате 1.24 не предусмотрены колодки, паяться надо к маленьким площадкам возле микроконтроллера. Потребуется сам BTмодуль, один диод 4148 (развязать TX), резистор 4,7 Ом и конденсатор 5...22мкФ (фильтр питания).

 

#8 2010-10-21 23:45:43

Oscill
Oscill author

Re: Blue-Tooth

vvzvlad wrote:

у меня такой есть. дальность у него - максимум 20-30 сантиметров. у фирменного асусовского - метра 2-3
брал здесь - http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11866 только он стоит 1.8$

Сегодня проверил пару похожих "грибочков" с oscill-ом. 4 метра.

 

#9 2010-10-22 04:39:13

vvzvlad
Member

Re: Blue-Tooth

ну значит мне партия неудачная попалась. две штуки - обе полметра.. фотку платы не выложите? smile

 

#10 2010-10-26 15:14:27

Oscill
Oscill author

Re: Blue-Tooth

Вот такие:
http://www.oscill.com/images/forum/btmdl.jpg
у обоих VID_0A12&PID_0001&REV_0134, оба работают на 4-5 метров в помещении.
Вообще, bluetooth капризен. Например, стереогарнитура нормально работает в помещении, а на улице - только возле жб забора или металлической будки. Тут две версии возможны: 1) через тело сигнал не проходит, нужна прямая видимость или отражение; 2) на улице сильны посторонние сигналы (GSM, WiFi, и т д), которые "забивают" низкоселективный вход дешевых BT-устройств (у которых нет фильтров перед антенной, да и сама антенна никакая).

 

#11 2010-10-30 23:12:42

Gray Cat
Member

Re: Blue-Tooth

Oscill wrote:

стереогарнитура нормально работает в помещении, а на улице - только возле жб забора или металлической будки

Моя версия: неудачная диаграмма направленности антенн. В помещении или возле забора связь "работает" на отраженных волнах, а на открытом пространстве волна просто уходит "не туда". Даже самые лучшие антенны имеют "мертвую зону". Попробуйте "переориентировать" телефон.


Gray©at
 

#12 2010-10-31 00:26:56

Oscill
Oscill author

Re: Blue-Tooth

Ориентация роли почти не играет. Направленности там нет, антенна - маленькая змейка на плате. Просто между гарнитурой и телефоном - тело, и оно не пропускает волны. Если держать телефон в прямой видимости от гарнитуры - то нормально. Китайцы же сделали гарнитуру (вернее, содрали у Motorola) с платой на затылке почти у шеи, т.е. ни один карман не находится в прямой видимости от гарнитуры. Решение найдено - удлинить антенну: 10см кусок проволоки внутри дужки гарнитуры к уху, и телефон в нагрудном кармане с этой стороны. Подтвердилось старое правило - большая антенна лучше маленькой, даже оптимизированной/согласованной.

 

#13 2010-11-01 08:07:42

kvi
Member

Re: Blue-Tooth

Oscill wrote:

Решение найдено - удлинить антенну: 10см кусок проволоки

Ну, тогда уж лучше длина кратная четверти длины волны L=0.25*C/f. Для f=2.4GHz L(1/4)=3.1cm  и L(3/4)=9.3cm - очень близко к 10cm. Это случайно, или делались прикидки?

 

#14 2010-11-01 14:18:04

Oscill
Oscill author

Re: Blue-Tooth

конечно, прикидка делалась. Но в реальных условиях (изогнутая дужка, рядом голова и проводки к капсулю и кнопкам) точная длина роли не играет, потери на согласовании (если они будут) компенсируются удлинением антенны, при котором появится шанс на обход экранирования телом.

 

#15 2010-12-09 21:36:58

pfalcon
Member

Re: Blue-Tooth

Пара коментариев/вопросов по bt.

1. Нельзя ли на http://www.oscill.ru/rus/oscilloscopes/ … scill.html черным по белому написать: поддерживаются 2 интерфейса - и USB, и BT. А то после прочтения остается сомнение, что: взяли USB модель, в USB воткнули BT-адаптер.

2. Будет ли версия с UART и BT ?

3. Учитывая помехи от BT, изображенные в FAQ, пожно ли отключить BT-модуль, когда не используется (железно, по питанию).

 

#16 2010-12-10 11:55:17

Oscill
Oscill author

Re: Blue-Tooth

1. Спасибо, конкретизируем.

2.Версия bt.uart.oscill вполне возможна - bt.модуль подключается со стороны процессора, после опторазвязки. А с этой стороны uart и usb - совершенно одинаковы. Просто uart.oscill в настоящее время нет: чтобы получилось законченное изделие, его нужно комплектовать кабелем usb-uart, а их нет.

3. Помехи не так велики, это специально выбрана наивысшая чувствительность да еще и растяжка, чтобы продемонстрировать их наличие.
При подключении по USB этих помех нет - BT модуль в спячке, только периодически слушает эфир.

 

#17 2010-12-17 22:40:52

belay
Member

Re: Blue-Tooth

Хочу приобрести осцилограф, очень интересует бт модуль так как имею коммуникатор. Можно ли использовать более дешевые модули BTM-112 или BTM-222. Если можно, то как сконфигурировать их на 460.8кбит(по умолчанию 19200), или достаточно это сделать один раз и далее после включения они будут помнить конфигурацию?

Last edited by belay (2010-12-17 22:45:02)

 

#18 2010-12-17 23:52:19

Oscill
Oscill author

Re: Blue-Tooth

в принципе, можно использовать любой "прозрачный" модуль (так называемый удлинитель COM-порта).
Была проблема - скорость в этих удлинителях фиксированная, и для решения этой проблемы в прошивку 1.26 введено автоопределение скорости, чтобы стартовать сразу на высокой скорости (на которую сконфигурирован BT модуль).
Oscill будет работать на любой скорости, даже 9600. Но чем выше скорость, тем больше кадров в секунду. Ваш удлинитель желательно сконфигурировать на 115200, этого достаточно. Те модули, что мы применяем - они на 460кбит, и это оправдывает цену.
Как конфигурировать указанные удлинители - нужно смотреть в их описании. Никаких AT-команд, естественно, ни со стороны ПК, ни со стороны осциллографа не будет: BT модуль должен быть прозрачным, все его настройки делаются отдельно однократно - или прошивкой конфигурации, или перемычками.

 

#19 2010-12-18 16:29:11

belay
Member

Re: Blue-Tooth

Я имел в виду про конфигурирование, где конфигурация хранится, в ОЗУ или EEPROM. Достаточно ли один раз ее задать? Также применение модуля класса 1 приведет ли к повышенным помехам?
Выбираю сейчас между bt.usb.oscill и самодельным исполнением (жабой и ленью). Вопрос по bt.usb.oscill, если корпус с внутренним экраном то как, там с антеной bt модуля? Или он только аналоговую часть накрывает. И еще корпус bt.usb.oscill разве неразборный (вроде термотрубкой закрыт)? Все таки хочу попробовать внутрь поместить элемент питания (3.7 В 250 мАч, 5.0x20x30 mm или 3.7 В 420 мАч, 3.7x25x48 mm). Паралельно вопрос о токе питания oscill при включенном bt и отключенном?

 

#20 2010-12-18 23:00:01

Oscill
Oscill author

Re: Blue-Tooth

Конфигурация хранится в BT модуле. Осцилл умеет конфигурировать только модули на базе LMX9830. Впрочем, если бы не умел - то LMX можно конфигурировать подключив модуль к компьютеру (COM-порту через MAX или USB через преобразователь в UART).

Экран в корпусе oscill только наполовину, bt модуль располагается со стороны USB разъема, где экрана нет.

Внутрь баночка скорее всего не поместится, лучше взять отдельно плату и сделать свой корпус. Там можно будет разместить аккумулятор посильнее, и импульсный преобразователь в 5В (хотя, можно обойтись и без него, отмотав один виток от первички). Не забыть про выключатель питания! Еще не помешает плата контроллера зарядки, или хотя бы защитная платка (как в акк-ах мобильных телефонов) и ограничитель тока заряда от USB.

Ток потребления - порядка 200 мА при включенном BT. Но это зависит от примененного модуля.

По поводу Вашего выбора: берите плату + LMX (или другой BT), конструируйте корпус со встроенным акк и схему контроля заряда/разряда, и ждем доклад об успехах (с фото) на форуме!

 

#21 2011-09-10 17:00:01

klim
Member

Re: Blue-Tooth

С какой стороны гальваноразвязки подключен  БТ-модуль ?
Как обеспечивается работа с БТ и Usb? БТ модуль просто запараллелен и не мешает при обычном проводном подключении ?
Батарея подключается со стороны Usb, т.е. до преобразователя ? Имеет ли смысл при автономном использовании подавать питание минуя преобразователь ?

 

#22 2011-09-11 14:22:22

Oscill
Oscill author

Re: Blue-Tooth

BT модуль может быть подключен с любой стороны. К uart.oscill внешний bt модуль подключается со стороны компьютера. В bt.usb.oscill модуль находится внутри, и подключен со стороны сигнала - это эффективнее энергетически, поскольку bt модуль питается от 3,5В (нет нужды гасить полтора лишних вольта).

BT модуль не относится к USB. У него UART интерфейс, то есть он параллелится с UART интерфейсом CP2102 (после оптронов). RX просто вместе соединены, а TX btмодуля подключается через диод (образовывая открытый коллектор). У оптрона открытый коллектор изначально. 

Батарея подключается до преобразователя, поскольку преобразователь необходим: он вырабатывает стабилизированные +5В и -5В для аналоговой части и +3,5В для логики (включая BT модуль).

 

#23 2011-09-12 23:50:06

klim
Member

Re: Blue-Tooth

спасибо за ответ.
про диод на линии ТХ тоже думал. а вот про +5 и -5 не знал...
тогда вопрос по преобразователю: какое минимально допустимое напряжение питания? максимальное, как я понимаю, ограничено СР2101.

 

#24 2011-09-13 15:47:39

Oscill
Oscill author

Re: Blue-Tooth

работать будет и от 4В, и даже ниже. Но возможны побочные эффекты в аналоге.
Выше 6В тоже нежелательно - станут греться транзисторы полумоста (поднимется сквозной ток), и стабилизаторы после трансформатора тоже будут рассеивать больше.

Переехать на пониженное или повышенное напряжение питания - несложно, нужно  убавить или добавить один виток в первичной обмотке. Там сейчас 5 витков для 5В.

Но чтобы не терять совместимость с USB питанием и наиболее полно использовать аккумулятор(ы), лучше сделать импульсный преобразователь - например, на MC34063, или более современной микросхеме.

 

#25 2011-10-03 18:50:30

resco
Member

Re: Blue-Tooth

Удалось ли использовать модуль BTM222 вместо Bluenicecom IV как предлагал belay? Псокольку хочется добавить BT интерфейс для работы с коммуникатором, а Bluenicecom IV, похоже, недостать.

 

Forum Tools